[Сантьяго]

Бугага. Без пояснения причин забанили на Вич крафте. Ждал я этого давно. Главное никаких оскорблений и троллинга, никакого мата. Одмин долпаеп =)

Comments

[Леноран]

Я думаю, что до любого дошло бы, почему от тебя там уже все устали.

раз, два, три

Я эпизодически заглядываю туда чтобы посмотреть, что ты на этот раз там учудил. По меньшей мере три раза видел фразы вроде "Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам идти. Понятен намек?"
Во-первых, это намёк на посылание. И тотальный игнор ценности чужого мнения. Какие оскорбления, вы что?

Во-вторых, про "вебинар". Да, я тоже чертовски ненавижу это слово. Но это не причина чтобы возмущаться. Слова рождаются не нами, не нам их убивать.

В-третьих, про "шарлатанство". Ха. Ха. Ха. Если хоть немного интересна тема - могу рассказать, в том числе и об основных заблуждениях об астрологии. Практикую, не жалуюсь. Но коли ты изволишь считать что всё уже давно понял - твоё право.

Обзорно:
Ты говоришь о реальной практике, со строгой логической конструкцией, основанной на тысячелетних наблюдениях различных культур, как о бреде сумасшедшего. В магическом сообществе, где априори всё считается рабочим. И пытаешься это доказать, игнорируя мнение собеседника и переходя на личности.
Это... печально.

[Леноран]

Блин. Как ты вообще можешь говорить что "астрология не работает", когда пользуешься гороскопом?
Гороскоп - это зачаточные знания об астрологии для широких масс. Примерно как арифметика для ядерной физики.

[Сантьяго]

Леноран, То что я говорю очень жестко не повод нарушать свои же правила. Тем более я там знаю, только несколько действтельно могущих работать. Остальные сумневающиеся и шарлатаны.

Блин. Как ты вообще можешь говорить что "астрология не работает", когда пользуешься гороскопом?

Гороскоп дает очень и очень приблизительные данные. Но требует ввода точных. Так что... ну как тебе сказать. Да не пользуюсь я им вообще то. Угу... влияние планет на личность. Скажи мне в какую секунду ты родился я вычислю положения планет и расскажу тебе твою судьбу. Хуйня, извини за грубость. И уж тем более астрология не наука.

И пытаешься это доказать, игнорируя мнение собеседника и переходя на личности.

Шо то я там никуда ни на кого не переходил пока не начали переходить на меня.

Во-первых, это намёк на посылание. И тотальный игнор ценности чужого мнения. Какие оскорбления, вы что?

Я не из тех кто терпит, что бы мне указывали, что мне делать. Ты заметил, что бы я кому то диктовал, что делать?

Во-вторых, про "вебинар". Да, я тоже чертовски ненавижу это слово. Но это не причина чтобы возмущаться. Слова рождаются не нами, не нам их убивать.

Вебинар это выблядок из двух слов, при этом взятый из взаимствования не удачного. Я хоть не граммар наци, но ненавижу, когда из красивого языка делают хуй знает что, заменяя вплоть до понятий. Самая гадкая замена - слово секс. Которые путают с любовью.

В-третьих, про "шарлатанство". Ха. Ха. Ха. Если хоть немного интересна тема - могу рассказать, в том числе и об основных заблуждениях об астрологии. Практикую, не жалуюсь. Но коли ты изволишь считать что всё уже давно понял - твоё право.

Ну расскажи. Будет интересно. А своим ха-ха-ха ты меня не то что не удивишь, но заметно, что это просто понты. Ни на чем. И уж не надо мне говорить, что шарлатанов нету от астрологии.

[Леноран]

Ну окей, окей. Я не то чтобы понтуюсь, я просто отвечаю за то, что считаю верным и рабочим.

Астрология не предсказывает судьбу. Основное заблуждение. И точных событий она никогда не обещает.

Она разделяет гороскоп и космограмму.
Космограмма - это планеты в знаках зодиака. И это определяет характер, а не судьбу. Причём "неточность гороскопов" вполне объяснима тем, что если ты, допустим, "водолей", значит что у тебя Солнце в Водолее. Только одна основная "планета". А их несколько - Солнце как астрологическая "планета", Луна, и все планеты кроме Земли. Плюс фиктивные планеты, которых физически нет, но высчитать их влияние - можно.
Поэтому "я тут на половину знаков похож" это норма. Несколько обычно и влияют, в разных сферах и в разной степени.
Характер считается прекрасно, настолько что не "астрологи используют психологию", а психологи склоняются к опоре на астрологию в поиске и лечении комплексов. И такое бывает.

Гороскоп - планеты в домах. Это уже немного ближе к "судьбе". Это основные сферы, в которых задействуется человек. Работа там, друзья, философия с мистикой, и т.п. Дома обычно более размыты. Но использование домов в синастрии, то есть соотнесении гороскопов для подсчёта взаимоотношений давало поразительные результаты.

Что до конкретных действий... Транзитный гороскоп и его аспекты. Это покруче чем "гороскоп на месяц" из журнала.
Естественно, не все транзиты сбываются - когда человек месяцами сидит дома за компом, они на него обычно не срабатывают, проверено.
Иначе же приливы/отливы творческой активности, продуктивности, романтичности, агрессивности довольно чётко отслеживаются. Т.е. на состояние человека влияет.

По внешним событиям могу пару примеров привести. Когда меня во время оппозиции Марс-Марс (т.е. чистая агрессия) на рок-концерт в толкучку занесло. Или синхронно с не помню уже каким-то аспектом случайно вырубил электричество по всему этажу (узнал о влиянии после того как случилось). Но такие совпадения бывают не всегда.

Моя цель не удивить. Просто сказать, что астрология не является шарлатанством в руках нормального человека. И если человек берётся обучать ей - значит ему есть чем доказать полезность и эффективность. Шарлатаны же пишут гороскопы в газетах.

[Леноран]

Кстати, пример несбывания. Мол, в таких-то днях прошлого декабря мне в транзите было указано, что "было-бы круто принимать в гостях нужных людей". И у меня действительно было желание принимать гостей. Но гостей из воздуха не сотворилось, да и живые люди как-то не ломились резко ехать ко мне.

Поэтому - оно влияет на подсознание, желания и способность самому бессознательно влипать в ситуации. Но сами ситуации из воздуха не создаёт.
Я сам согласился пойти на концерт, я сам вырубил электричество, я сам желал принимать гостей. Но сами эти штуки не делались.

А человек который зациклен на чём-то, к примеру смотрит сериалы целый день, на влияние транзитных аспектов не реагирует ровным счётом никак.

[Сантьяго]

Леноран, Тогда не путай. Я не считаю рабочим то, что требует ввода точных данных, а на выходе выдает размазанное нечто.

Астрология не предсказывает судьбу. Основное заблуждение. И точных событий она никогда не обещает.

Однако заявления другие. Влияение планет не судьбу, на характер на предпочтения и так далее. И если уж она точных данных не обещает, то это тем более не наука. И нести, извини, полную чушь, что астрология это астронимия для масс - бред.

Космограмма - это планеты в знаках зодиака. И это определяет характер, а не судьбу. Причём "неточность гороскопов" вполне объяснима тем, что если ты, допустим, "водолей", значит что у тебя Солнце в Водолее. Только одна основная "планета". А их несколько - Солнце как астрологическая "планета", Луна, и все планеты кроме Земли. Плюс фиктивные планеты, которых физически нет, но высчитать их влияние - можно.

А ничего, что люди способны создавать себя сами, а на характер по большей части влияет семья и наследственность. Геном. А не планету в какой либо фазе.

Поэтому "я тут на половину знаков похож" это норма. Несколько обычно и влияют, в разных сферах и в разной степени.

Я теперь начну конкретно "бить". Это недопустимо для науки.
Не могут быть "похожими" из-за планет.
А если я родился на альфа центавре блин? Вот скореллируя на время моего рождения тут. Что, тоже будет влиять на мой характер? А ничего, что звездная карта будет другая?! Это еще один камень в огород того, что это не наука и никогда наукой не было.

Гороскоп - планеты в домах. Это уже немного ближе к "судьбе". Это основные сферы, в которых задействуется человек. Работа там, друзья, философия с мистикой, и т.п. Дома обычно более размыты. Но использование домов в синастрии, то есть соотнесении гороскопов для подсчёта взаимоотношений давало поразительные результаты.

Частично это влияние психологии. Работа на человека, как на копьютер. Если его заставить поверить, то он подсознательно так сделает. Остальное говорить не буду я до такого не дошел. Но доверия не внушает.

Что до конкретных действий... Транзитный гороскоп и его аспекты. Это покруче чем "гороскоп на месяц" из журнала. Естественно, не все транзиты сбываются - когда человек месяцами сидит дома за компом, они на него обычно не срабатывают, проверено. Иначе же приливы/отливы творческой активности, продуктивности, романтичности, агрессивности довольно чётко отслеживаются. Т.е. на состояние человека влияет.

На состояние человека влияет дофига всего. В том числе грозы, фазы луны и работающие электрические приборы из-за своих полей.

По внешним событиям могу пару примеров привести. Когда меня во время оппозиции Марс-Марс (т.е. чистая агрессия) на рок-концерт в толкучку занесло. Или синхронно с не помню уже каким-то аспектом случайно вырубил электричество по всему этажу (узнал о влиянии после того как случилось). Но такие совпадения бывают не всегда.

Рок музыка это изначально агрессивное направление. Я раньше мог тебе выдать пару аккордов на обычной гитаре, и тебя бы унесло в такую агрессию или же депряк, что выбирался бы неделями. Проверено. Так что я поверю больше в волновае воздействие на мозг чем на планету.

В этом вся проблема астрологов, они одно путают с другим, да еще смеют называть астралогию наукой.
Кстати твое сравние это явно показывает. Что бы ты понял какой ты брел вынес заявляя, что

Гороскоп - это зачаточные знания об астрологии для широких масс. Примерно как арифметика для ядерной физики.

Так вот родной это все равно, что сказать, что двигатель внутреннего сгорания зачаточное знание для фотонного движка. И арифметику для ядерной физике. Ты хоть понимаешь, что ядерная физика это стык сложнейшей высшей математики, физики и химии?

Моя цель не удивить. Просто сказать, что астрология не является шарлатанством в руках нормального человека. И если человек берётся обучать ей - значит ему есть чем доказать полезность и эффективность. Шарлатаны же пишут гороскопы в газетах.

Ты меня ни чем не удивил. Даже не удивил простым незнанием, что на что влияет. Конкретно приписывание марсу, свое агрессивное настроение на рок концерте. Полное не знание, как волны звука влияют на мозг.
А уже молчу про передачу характера через геном и воспитание родителями и улицей и то, что человек может сделать себя сам. Не ссылаясь ни на какие планеты ни в какой фазе.

Кстати, пример несбывания. Мол, в таких-то днях прошлого декабря мне в транзите было указано, что "было-бы круто принимать в гостях нужных людей". И у меня действительно было желание принимать гостей.

Совет принять гостей, от желания принять гостей.... кхм. И как оно сходится?!

Поэтому - оно влияет на подсознание, желания и способность самому бессознательно влипать в ситуации. Но сами ситуации из воздуха не создаёт.

Ты, случаем, не путаешь с психологией астрономию? Ты конкретно так описал влияние психологии =) Я тебе сажу больше - подсознание формирует нашу реальность. Мир в этом помогает. Мир как вселенная - совокупность всех явлений, а не только положение чего то там к чему то там.

Кстати пафосных своих

Не стоит. Я к тебе не прихожу на днев и не говорю "ха-ха-ха ты не прав там и там и вот тут", хотя бы потому, что у тебя свой путь развития и на твои ошибки я не указываю по многим причинам, а они у тебя есть.

Единственная тема на которой мы сошлись это руны и то ты хотел, что бы резальт был сразу же. А когда я тебе немного помог в одном вопросе, ты сильно дистанцировался от меня и это твое враво, ха-ха-хашек я тебе не слал, уважая твое мнение и выбор. Это к тому, что понты кидать высокомерно это прямой путь, что бы я тупо человека выкинул из своего пространства. Вот и думай теперь, кто и как себя "правильно" ведет. А все остальные на том сообществе - долбаебы, лишь только несколько личностей что-то реально могут. А уже молчу об админше, которая терпит Каери за ее выходки, которые с моей импульсивностью и рядом не валялись.

Или синхронно с не помню уже каким-то аспектом случайно вырубил электричество по всему этажу (узнал о влиянии после того как случилось). Но такие совпадения бывают не всегда.

А ты реально пытался разобраться от чего рубанулось или ты решил скинуть на астралогоию? Я знаю людей, которые злясь выжигали всю проводку в доме. Потому что они не умели своими силами управлять. Я сам такой был - палил приборы в приступах ярости.

А человек который зациклен на чём-то, к примеру смотрит сериалы целый день, на влияние транзитных аспектов не реагирует ровным счётом никак.

За то проецируется как "обязательно будет влиять". Так что шарлатанство. Полное. И подстановка одних вещей под другие причины.

В отличии от тех же таро. Я могу в них не верить, но человек раскладывающий их, просить указать конкретные вопросы и выдает конкретные результаты и все зависит только от того, на сколько хорошо он чувствует карты. А по сути на сколько хороши проводники он и его набор карт, но только не от моего верю\не верю.

Может я в чем то не прав. Вот только я вижу четко и ясно подстановку причин и следствий и принятие желаемоего за действительное с попыткой обозвать это "наукой".

[Bagir]

Вот здесь всё по полочкам расписано, почему астрология лженаука: http://www.skeptik.net/astrolog/surdin1.htm

В том числе, почему планеты на нас не влияют.